Indignados y mal informados

Recibí un correo y espero que su autor me perdonará una respuesta pública;

un correo  con esa foto-cartel  de un indignado en  SOL que decía: 

demoledor  ¿para quién ? ¿cómo un cartel así les parece  tener razón?

comparar precios en  pesetas con precios en euros vale, pero

 la fecha no coincide o sea que se comparan precios de 1999 con precios de 2011 precios con doce años de diferencia ¿ aunque ambos los cobraran en pesetas el precio del café en 1999 era el mismo que en 1980 ?.

 ¿contra quién va ese cartel? ¿contra los que nos venden porque poseen? o  ¿contra los que adoptaron el euro moneda de la UE?

O sea que entre españoles con una moneda hispanoespañola vivíamos mejor.

O sea que no existe la regla nº UNO de la economía  :

el precio de una mercancía es

        1-coste de producción (salarios + amortización)

        2- al que se añade  el beneficio del dueño, a su antojo en la economía  capitalista y liberal

¿cómo puede la moneda cambiar el valor de las cosas?

     Y no entro en los beneficios que España ha sacado de la adesión a Europa ¿Véis  las carreteras en el mismo estado  que antes de la adesión? Hay otros ejemplos pero ese me parece el más vistoso.

   Si os preguntáis por qué me pongo así os lo digo sin  argumentar así trazamos el camino al populismo más soez, cualquier argumentoes bueno sea verdad o mentira, la razón no existe.

   Y para mí el populismo es fascismo que llega por las urnas.

Ahora bien ya sé que tanto Hitler como Musolini llegaron de esta manera, por las urnas, pero Franco no ....  al final FASCISMO.

   Como nota Cathérine, mi conclusión parece abogar por un fascismo impuesto por la fuerza.  Lo siento perdonadme anoche quería decir  los españolesen los años 30 supieron ver  la falacia de los argumentos.

Comments

[mcjaramillo]

No es solamente ignorancia: el egoísmo juega también un gran papel.

[maririu]

lo uno va con lo otro, Manela y la pereza

[Flamenco Rojo (y republicano)]

Lo demoledor del cartel y te puedo asegurar que es cierto, es que en 1999 un camarero ganaba 145.000 ptas. y ahora en 2011, a duras penas, llegan a los 900 € (150.000 de las antiguas ptas). Los
piratas aprovecharon la entrada del euro para hacer su “Agosto”…y en algunos casos es muy “descarao”

Un beso.

[maririu]

si tienes toda la razón  Pepe pero mientras le atribuya la culpa al euro seguirá ganado poco más y los precios los harán los piratas es la diferencia entre lucha de clases y populismo.


gracias por todo

[Gaspard Pearlman]

Mal informado está todo el mundo. Leo hoy en 'Financial Times', la biblia del librecambismo y el europeísmo, al antiguo economista jefe de Goldman Sachs, Jim O'Neill', el que inventó lo de los
'BRICS', los países emergentes, y que hoy está al frente de la división de Goldman Sachs para hacer dinero con los países emergentes... Digo que leo al señor O'Neill decir que si las estadísticas
sobre crecimiento del PIB y demás fueran correctas, todo sería más fácil. Anda, vaya invento el del señor O'Neill. Si la gente, empezando por las élites, estuvieran bien informadas, no habría
problemas, pero tampoco los bancos, como Goldman Sachs, cuyo vicepresidente europeo durante el escándalo griego va a ser el nuevo banquero central europeo, harian tanto dinero. Tal vez, tampoco,
irían a juicio, como el ex primer ministro islandés. Si las élites son ignorantes absolutas -o cuando no ignoran, callan, miran a otro lado o entrar en colusión con los que sí son ignorantes, o
demasiado ignorantes-, ¿cómo no va a serlo el "pueblo"? En el reportaje-propaganda que le dedicaba 'El País Semanal' a los de la Santa Indignación, escribía a mano un indignado licenciado en
Medicina "aqui", sin acento, pero sí le ponía acento a "por fÍn". Luego pueden alegar que en realidad tienen una escritura un poco confusa, y puede parecer que no saben escribir... Y esa es la
juventud mejor preparada de la Historia. Pero da igual, porque los banqueros de inversión -conozco algunos, con los que me comunicado en persona, por teléfono o por mail- escriben violando las
normas más elementales de sintaxis, ortografía o semántica. Mientras, los jóvenes que aprueban la Selectividad no saben, en su mayoría, quién gana las elecciones, ni cuándo se celebran, ni qué se
elige.

¿Mal informados, dicen?

Yo voté a favor de Maastricht y de la Constitución de la UE. Hoy no votaría a favor. Da igual, igualmente, en este caso, porque se pide la opinión, y si no gusta, se la pasan por donde les apetece.
El caso escandaloso de la mini-Constitución europea aprobada en 2007, a pesar del "no" francés y holandés de 2005. Hoy votaría no. Creo que los suecos y los daneses hicieron bien al quedarse al
margen en los 90. El proyecto europeo, con el euro, ante todo, es un fraude. Estamos manteniendo con vida la agonía de los giregos. La unión monetaria entre países ricos y países
semi-subdesarrollados, como Grecia, Portugal y parte de Italia y España, no es gratis. Ahora plantean el chantaje: no vale con unión monetaria. Hay que añadir unión fiscal y presupuestaria. Es
decir, rendir a Bruselas más soberanía nacional. Hasta que terminemos diluidos en el vómito euro-europeísta.

Esto del populismo no tiene solución aparente. Marine Le Pen no es el problema. Hay un 20% de franceses, antiguos votantes de los dos grandes partidos, que están con ella. Eso no la hace ni buena
ni mala. Pero están delante de nosotros. No son los viejos pequeños comerciantes de provincia y el quinto distrito parisino poujadista. Son empleados y obreros, clase media y proletarios. El
fenómeno sobrepasa con mucho al Frente Nacional, donde siguen mandando los de siempre.

Ha salido un libro del candidato de la izquierda del PS, Montebourg. Lo prologa Emmanuel Todd, hijo de Olivier Todd y nieto de Paul Nizan. Carga contra el euro -podríamos haber devaluado el franco,
lo que se les olvida es que habría que ver cómo habría resistido el franco los ataques especulativos, habiéndose salvado de milagro en los 90, cuando la anterior crisis, menos grave que la actual-,
pide proteccionismo. Todd carga contra las instituciones internacionales, empezando por el FMI, pero seguro que ve con buenos ojos que sigamos ocupando su dirigencia otros cinco años.
Contradicción. Carga contra la UE pero no pide la salida del euro. Contradicción. Acusa a Alemania de hacer la "guerra económica" a Alemania, pero pide a los alemanes un pacto proteccionista en la
UE. Contradicción. Como si la falta de competitividad francesa fuera culpa exclusiva de la falta de devaluación y de los malos alemanes. Sin obviar que las devaluaciones son el infierno de los
pequeños ahorradores. Etcétera, que me estoy alargando demasiado. Quería decir: la gente está harta de la UE y del euro, y no tiene nada que ver con Le Pen. La mal informada/cómplice élite les
llama "mal informados". Ante tal reacción, no es difícil imaginar cuál es el voto que tienta al vulgo mal informado. El voto FN. No un voto de protesta, porque para esa gente no se trata ya de
votar como protesta, votar en contra del sistema, sino de olvidarlo y dejarlo atrás. Luego salen cuatro gatos jurásicos de Mayo del 68 en el reportaje de 'Domingo' de 'El País' diciendo que ellos
sí querían cambiar el mundo, levantando adoquines. Tendrán cara.

El camarero no debería extrañarse, porque su profesión es barata y cada vez lo será más. Hay demasiada gente dispuesta a trabajar como camarero, limpiando suelos y sirviendo a turistas etílicos. No
sé qué impuestos, tarifas y barreras propondría Todd para que los empleos hosteleros, casi o más numerosos que los industriales, no se evaporen. Tampoco imagino que, salidos del euro y "repatriado"
el franco, el salario aumente devaluando la moneda. Más bien se pierde poder adquisitivo. Pero, ¿qué más da? Si alguien tan inteligente como Todd, que carga contra las élites pero no quiere
eliminarlas, está mal informado, cómo no va a estarlo un camarero o el licenciado en Medicina que escribe "aquI"?

P.S.: Por cierto, he estado haciendo números, que sabes que es de lo que más me gusta. Con 350 diputados en Madrid, repartiendo equitativamente los escaños, a Soria le tocaría un diputado. A
Madrid, 48. La circunscripción soriana tendría 75.000 habitantes. La madrileña, casi el doble, cerca de una media "nacional" de 135.000 habitantes/circunscripción. La sobrerrepresentación de las
pequeñas circunscripciones es inevitable, incluso con el reparto más proporcional de escaños por provincia. Hablo de reparto de escaños por provincia, no de reparto de escaños por partido. Si se
quiere un Parlamento donde cada madrileño viva en una circunscripción con el mismo número de habitantes que el del soriano (75.000), Soria tendría ese mismo diputado, pero a Madrid, en vez de 48,
le corresponderían casi 100 diputados. Esto es, el Congreso tendría que aumentar en número de diputados no a 400, el tope permitido en la Constitución española, ¡sino a 630! Me imagino que entre
los indignados que quieren "un sistema electoral más justo" y están tan mal informados, no les gustará saber que sus exigencias se traducirían en duplicar prácticamente el número de diputados, esos
malos malísimos que tan poco gustan a los "indignados". En fin, perdón por la extensión.

[maririu]

sí, Gaspard tienes razón, y las faltass d'ortografía no son la única prueba de la ignorancia de las elites lo que nos dices sobre el  banco Goldman Sachs, y la UE es más sobrecogedor todavía
pero yo seguiría votando sí a la Constitución europea (pero voté NO a Maastrich, creo , ya no sé lo que era, ignorante sobre sí misma se vuelve una)  Esa UE que denuncias con países
semisubdesarrollados como Grecia etc no es nada comparada con las adesiones de los antiguos del Este.


 También estoy de acuerdo contigo el problema no son ni Marine LePen ni Camps-Rajoy sino sus votantes y su ignorancia pueblo y elites.


Lo que añades es muy interesante en particular sobre "los empleos de  servicio" hace ya tiempo que me pregunto como se puede creer en el desarrollo para y por el turismo que ahora se llama
industria, al ver como se adaptan todos,  no a servir, sino a disfrazarse de parque temático


Un abrazo

[joan]

Del poeta y ensayista brasileño y que me hubiese gustado ver en alguna pancarta y planteada como objetivos en las asambleas de los "indignados".
Es de 1964 y traducción de Mario Benedetti. Una joya.

Estatuto del hombre y de la mujer



Artículo 1
Queda decretado que ahora vale la vida, que ahora vale la verdad,
y que de manos dadas trabajaremos todos por la vida verdadera.

Artículo 2
Queda decretado que todos los días de la semana, inclusive los martes
más grises, tienen derecho a convertirse en mañanas de domingo.

Artículo 3
Queda decretado que, a partir de este instante,
habrá girasoles en todas las ventanas, que los girasoles tendrán derecho a abrirse
dentro de la sombra; y que las ventanas deben permanecer el día entero
abiertas para el verde donde crece la esperanza.

Artículo 4
Queda decretado que el hombre no precisará nunca más dudar
del hombre. Que el hombre confiará en el hombre como la palmera confía
en el viento, como el viento confía en el aire, como el aire confía en el
campo azul del cielo.

Parágrafo:
El hombre confiará en el hombre como un niño confía en otro niño.

Artículo 5
Queda decretado que los hombres están libres del yugo de la mentira.
Nunca más será preciso usar la coraza del silencio ni la armadura de las palabras.
El hombre se sentará a la mesa con la mirada limpia,
porque la verdad pasará a ser servida antes del postre.

Artículo 6
Queda establecida, durante diez siglos, la práctica soñada del profeta Isaías,
el lobo y el cordero pastarán juntos y la comida de ambos
tendrá el mismo gusto a aurora.

Artículo 7
Por decreto irrevocable queda establecido el reinado permanente
de la justicia y de la claridad. Y la alegría será una bandera generosa
para siempre enarbolada en el alma del pueblo.

Artículo 8
Queda decretado que el mayor dolor siempre fue y será siempre no
poder dar amor a quien se ama, sabiendo que es el agua quien da a la
planta el milagro de la flor.

Artículo 9
Queda permitido que el pan de cada día tenga en el hombre la señal de
su sudor. Pero; que sobre todo tenga siempre el caliente sabor de la ternura.

Artículo 10
Queda permitido a cualquier persona a cualquier hora de la vida el uso
del traje blanco.

Artículo 11
Queda decretado, por definición, que el hombre es un animal que ama,
y que por eso es bello, mucho más bello que la estrella de la mañana.

Artículo 12
Decrétase que nada estará obligado ni prohibido. Todo será permitido.
Inclusive jugar con los rinocerontes, y caminar por las tardes con una
inmensa begonia en la solapa.

Parágrafo:
Sólo una cosa queda prohibida: amar sin amor.

Artículo 13
Queda decretado que el dinero no podrá nunca más comprar el sol de
las mañanas venideras. Expulsado del gran baúl del miedo, el dinero se
transformará en una espada fraternal, para defender el derecho de
cantar y la fiesta del día que llegó.

Artículo Final
Queda prohibido el uso de la palabra libertad, la cual será suprimida de
los diccionarios y del pantano engañoso de las bocas. A partir de
este instante, la libertad será algo vivo y transparente, como un fuego o un
río, o como la semilla del trigo y su morada será siempre el corazón del hombre.

Amadeu Thiago de Mello

[catherine]

La señora LePen también quiere quitar el euro, chivo expiatorio de todos los males económicos.
Creo que en Sol hay de todo como en las Galeries Lafayette(?) o El Corte Inglés.A ver a dónde van ahora , no se puedan quedar en las plazas ad vitam aeternam, a ver lo que hacen.
No tengo ni idea de lo que es mejor: un dictador elegido o viendo con un golpe de estado...

[maririu]

Gracias Cathérine ya corregí o expliqué lo que quería decir esta noche. Me desperté a las 3 insatisfecha de mi post y vine hasta él- c'est dire...


Y quieres que te digs "viniendo con un golpe de Estado "" es más franco (sic) pero no es mejor


La mejor idea era el foro internet